liga de campeones:: uefa champions league

Como dice Charlie la "culpa" es del arbitro y yo me pregunto, por que os quejais si es un equipo español, es mejor que la copa venga a españa que se vaya a otro pais ¿no?

Zapatones escribió:

Kilroy escribió:

Pablo bros escribió:

PD:alguien decia que los defensas de inglaterra eran malos, pues en manchester hay mas de la mitad de los titulares con inglaterra y van a estar en la final de la champions.

¿Cuales?

Evra, del mismo centro de Manchester.
Vidic, tal como entras Southampton, pues la segunda calle a la derecha.
Y O'Shea, lo que se dice un londinense de pura cepa.

:K:

Si... más Terry y Carragher... vamos Red Devils de toda la vida...

Pablo bros escribió:

Zapatones escribió:

Kilroy escribió:

Pablo bros escribió:

PD:alguien decia que los defensas de inglaterra eran malos, pues en manchester hay mas de la mitad de los titulares con inglaterra y van a estar en la final de la champions.

¿Cuales?

Evra, del mismo centro de Manchester.
Vidic, tal como entras Southampton, pues la segunda calle a la derecha.
Y O'Shea, lo que se dice un londinense de pura cepa.

:K:

Ferdinand, Carrick, Brown, Hargraves :face:

Pero si de esos solo juega ferdinand :K: :K: :K:

Como dice Charlie la "culpa" es del arbitro y yo me pregunto, por que os quejais si es un equipo español, es mejor que la copa venga a españa que se vaya a otro pais ¿no?

Tu muy madridista no eres ¿no? :K: :K:

DavVvid escribió:Como dice Charlie la "culpa" es del arbitro y yo me pregunto, por que os quejais si es un equipo español, es mejor que la copa venga a españa que se vaya a otro pais ¿no?

Ésto es algo que nuna he llegado a entender.

¿Porqué tengo que ir con X porqué es español?
Ese equipo está representando a ellos mismos como institución y a sus aficionados. No a un país.

Al país lo representa un equipo nacional, que va en representación de todos a mundiales y eurocopas/copas americas/copas de asia, etc. . Que dicho sea de paso, el nuestro ahora mismo es de primer nivel.


Si no, que se junten todos los equipos que van a Champions en nuestra Liga, hagamos un solo equipo por pais y ya está. En ese caso, iria siempre con ese equipo.

Zapatones escribió:

DavVvid escribió:Como dice Charlie la "culpa" es del arbitro y yo me pregunto, por que os quejais si es un equipo español, es mejor que la copa venga a españa que se vaya a otro pais ¿no?

Ésto es algo que nuna he llegado a entender.

¿Porqué tengo que ir con X porqué es español?
Ese equipo está representando a ellos mismos como institución y a sus aficionados. No a un país.

Al país lo representa un equipo nacional, que va en representación de todos a mundiales y eurocopas/copas americas/copas de asia, etc. . Que dicho sea de paso, el nuestro ahora mismo es de primer nivel.

Si no, que se junten todos los equipos que van a Champions en nuestra Liga, hagamos un solo equipo por pais y ya está. En ese caso, iria siempre con ese equipo.

Estoy contigo. Lo mismo digo cuando corre Alonso y me preguntan por qué no soy de Alonso si es español. Porqué debo ir con él? Porqué es español? No creo que sea necesario si llevo siendo de Ferrari antes de que entrase el astur en la F1. Ferrari está por encima de Alonso y de la F1, es pasado, presente y futuro (espero que un cortísimo futuro) y todo en la F1 gira en torno a Ferrari y el resto baila a su son y cuando Ferrari diga basta... la F1 habrá llegado a su fín.

Bueno... a lo que iba... que cuando juega un equipo español en otra competición a no ser que sean el Valladolid (difícil está) o el Barça... a los demás que les den.

Kilroy escribió:Un análisis del partido de ayer que me parece bastante acertado, si alguien tiene tiempo que lo lea, es largo pero interesante.

Contra la historia


Siempre hemos dicho que el Barcelona, para ganar, ha necesitado ser mucho mejor que su rival y que le sonrieran todos los factores aleatorios posibles. Es lo que nos dice una historia que da al Barcelona sólo dos Copas de Europa. En dos temporadas en las que era, indudablemente, el mejor colectivo del continente. La Champions del Barcelona es atípica. En su primer año de nuevo proyecto, el sorteo le evita rivales de talla hasta las semifinales, eliminatoria en la que ocurre lo que ocurrió ayer. Y como ocurrió ayer. Si el Barcelona gana esta Champions League, habrá obtenido mucho más que el más grande de los trofeos. Habrá iniciado una bonita relación con la Copa de Europa. No les tocaba. No les toca. Pero la Orejona les busca desesperadamente. Nada es más en el fútbol a nivel de clubes.

Que la vamos a hacer si es mejor el resto. Por cierto, cualquier equipo para ganar necesita ser mejor que el resto, aunque sea en un único partido. Es una máxima de la competición. Phelps necesita nadar más rápido que el resto para ganar... vaya jamás lo hubiera pensado.

Guardiola, sin piezas, no pudo con un conformista Hiddink

La convocatoria del Barcelona era un poema. Los problemas de lesiones le llegaban a una plantilla muy corta en el peor de los momentos. Para colmo, las tres bajas coincidían con los tres futbolistas Champions del Barça, quedando en la portería Valdés como único amante de la Copa.

No si ahora la plantilla del Barça es escasa. Pocos equipos pueden tener una plantilla tan equilibrada, quizás Manchester y muy poco más. Es lo que tiene tener parte de los mejores jugadores del mundo, que cuando los quitas aquel que entra por alguno de ellos parece mediocre. Habrá que fichar a CR7 para sustituir a Messi... y a Ribery por Titi, y Gerrard y Lampard por Xavi e Iniesta para que no digan que la plantilla es cortita cuando uno de los buenos falle. :roll2:

La verdad, no creo que ninguno de nosotros esperara a Xavi ayer, era un partido complicado y... ya se sabe.

Que se supone que quiere decir con esto? que Xavi desaparece en los partidos importantes?

Si este chico no se pusiera horrorosos chaquetones celestes fuera del campo, sería perfecto.


...

Por cierto, donde decía Hierro, decía Piqué.

Qué más da que vista como un hortera? Ni que eso afectara a su estilo de juego. A lo mejor el tio que ha escrito esto quiere ligarselo y de ahí el problema que le ve a los atuendos de Piqué... :roll2:

Carrick y Hargreaves no juegan?? :K:

Que la vamos a hacer si es mejor el resto. Por cierto, cualquier equipo para ganar necesita ser mejor que el resto, aunque sea en un único partido. Es una máxima de la competición. Phelps necesita nadar más rápido que el resto para ganar... vaya jamás lo hubiera pensado.

La palabra "mucho" es la clave de la frase.

No si ahora la plantilla del Barça es escasa. Pocos equipos pueden tener una plantilla tan equilibrada, quizás Manchester y muy poco más. Es lo que tiene tener parte de los mejores jugadores del mundo, que cuando los quitas aquel que entra por alguno de ellos parece mediocre. Habrá que fichar a CR7 para sustituir a Messi... y a Ribery por Titi, y Gerrard y Lampard por Xavi e Iniesta para que no digan que la plantilla es cortita cuando uno de los buenos falle.

La plantilla es corta, ¿suplente de messi? ¿suplente de eto? ¿suplente de Henry? ¿suplente de alves?. El manU coge y te saca del banquillo a berbatov, giggs y schooles perfectamente en cualquier partido.

Que se supone que quiere decir con esto? que Xavi desaparece en los partidos importantes?

Dice que no es capaz de cambiar la dinámica de un partido.

Qué más da que vista como un hortera? Ni que eso afectara a su estilo de juego. A lo mejor el tio que ha escrito esto quiere ligarselo y de ahí el problema que le ve a los atuendos de Piqué...

Donde dice que afecta a su estilo de juego??? :K: :K: :K:

Carrick y Hargreaves no juegan??

Carrick si, osea que ferdinand y carrick. La mitad de inglaterra.

No cito porque va a ser un lío.

En 2005 no creo que fuera mucho mejor que otros equipos. Le ganó al Chelsea, Milan y al Arsenal de manera algo justita. No fue abrumador como puede parecer ahora que tampoco crea que lo sea, es todo invención de la prensa.


Esto si lo cito:

La plantilla es corta, ¿suplente de messi? ¿suplente de eto? ¿suplente de Henry? ¿suplente de alves?. El manU coge y te saca del banquillo a berbatov, giggs y schooles perfectamente en cualquier partido.

Lo he dicho antes... son tan buenos que cualquier suplente que tengan va a parecer malo o que su trabajo es insuficiente en comparación. Quién puede dar la talla al lado de Messi? sólo se me ocurre CR7 o Ribery. Y no vas a tener a uno de estos de suplente. Quién puede hacer algo parecido a lo que hacen Xavi e Iniesta? Gerrard, Lampard, a lo mejor Cesc y alguno más pero sería de locos tenerlos en el banquillo como suplentes de uno de los 2.

Cuando tienes jugadores de 10 como titulares necesitas jugadores de 9 en el banquillo y ningún jugador de 9 va a aceptar estar en el banquillo porque sabe perfectamente que en otro equipo sería titular indiscutible. Pero en cambio cuando tienes jugadores de 7 es fácil tener en el banquillo otro de 7 o de 6'5. Quien era el suplente el año pasado de Robinho? creo que en más de una ocasión Robben y no creo que a Robben le gustara mucho estar de calientabanquillos.

Lo del Manchester U es la excepción que confirma la regla, por eso es el mejor equipo del mundo actualmente. Por eso ha ganado este año el Mundialito de clubles, la Carling, camino de ganar la Premier de nuevo y posiblemente de reeditar la Champions.

El ManU-Barça es posiblemente el mejor partido que podamos ver en mucho tiempo, por el nivel de los clubes, por tener los mejores jugadores del mundo y por ser una final de Champions.



Ningún jugador puede cambiar la dinámica de un partido cuando este está tan cerrado. Ni Messi ni CR7. Pero te lo pueden solucionar con un golazo (Iniesta, CR7 contra el Oporto, etc.) o un pase o una genialidad.

Y digo que no puede cambiar la dinámica de un partido porque cuando llevas jugando 75 minutos y te han pillado bien y hagas lo que hagas se te adelantan debido a la estrategia..., no por arte de magia vas a cambiar de repente en tu manera de jugar y solucionar el partido cómo si no hubiera pasado nada. Sólo una genialidad como las que he mencionado antes puede solucionar un partido.



No lo dice, pero dice que si no fuera por ese detalle sería perfecto. Perfecto dónde y para qué? En un terreno de juego?, para despejar un balón o meter un gol engañando al mismísimo Cannavaro e Iker? no creo que le afecte en ese aspecto que sea un hortera, a sí que importa poco que vista como un chulo pu**s si lo que importa en él es que juegue a fútbol.

La moda para el Vanity Fair, Vogue o Elle no para el fútbol.

-El baça de ronaldinho impuso su juego en stamford bridge. No veo a este barça superior a aquel, sobretodo en champons.
El barça cuando ha ganado la champions ha hecho mínimo doblete, el madrid la llegó a ganarla quedando quinto en liga. A cosas como esta se refiere en lo de que el barça solo gana cuando es muy superior.


-No digo que los suplentes sean como los titulares pero que tengan al menos un nivel mínimo para la champion. ¿Los suplentes de los 3 de arriba son hleb-bojan-pedrito? Es que como sean vaya tela, saca a uno de esos contra el chelsea y a la primera que le hagan essien, alex terry y compañía llora. ¿Por que crees que guardiola solo hizo cambios en el minuto 94 y para perder tiempo? Pues porque no había más, no tenía banquillo.

-Lo de la dinámica de un partido es algo de lo que tampoco puedo decir mucho, había escrito algo pero lo he borrado porque no se como explicarlo. :K: :K: :K:

-Lo de la ropa era una coña hombre :K: :K: :K:

La mitad de la DEFENSA

1 defensa de 4. La mitad.

Lo pongo aquí porque está relacionado con la final de champions:


El vistoso jugador invisible


Cristiano Ronaldo es complicado. Es el futbolista más global del momento. Lo vemos antes, durante y después del partido mucho más que a los demás. Es un partido aparte, ya no sólo para los flashes, sino para todos. Su afición mira al equipo, y mira a Ronaldo, como ente independiente. Nosotros miramos al United, y a Ronaldo también, como si fuera otra cosa distinta. El árbitro mira a ambos equipos y, por supuesto, a Ronaldo, que demanda la misma atención que los otros 21 juntos. Con cierta frecuencia, incluso suele invertirse el orden de los factores. Es decir, primero miramos a Ronaldo y luego, si nos deja, nos centramos en el partido. "Soy el mejor jugador del mundo, el segundo mejor y el tercero mejor a la vez", nos grita con uno de sus taconcitos innecesarios. Joven, alto, guapo, millonario y, la madre que lo parió, crack del fútbol. No contento con eso, nos lo echa a la cara. Lo odiamos, nos desespera, nos lleva al límite. Pero Ferguson sonríe. Claro que sonríe. De nuevo caímos en la trampa. Ronaldo nos volvió a engañar. El Manchester United vuelve a devorar el banquete que le ha servido, futbolística y extrafutbolísticamente, el mejor jugador del mundo... en términos colectivos.


La evolución de un crack

Ronaldo llega al United coincidiendo con el final de un ciclo ya de por sí demasiado prolongado. No fueron fáciles los tres primeros años en la Premier. El portugués estaba muy verde (sólo contaba con una temporada profesional en su país), su equipo no era competitivo y las expectativas que había levantado no podían ser colmadas. Para más inri, su provocador estilo de juego y su fidelidad al mismo en cualquier contexto no le ayudaban a pasar desapercibido, y llegó a ser blanco de burlas en la Islas. Podemos decir que los tres primeros años de Ronaldo en Inglaterra fueron exactos al primero de Robinho en nuestra liga.

El salto de calidad llega en la temporada 06/07, momento crítico para él tras su polémico incidente con Rooney en el Mundial de Alemania. Las excepcionales cualidades del portugués comienzan a concretizarse y sus exhibiciones técnicas se ven adornadas por los goles y las asistencias que le brindaron el respeto de la competición. A final de temporada, el infinito arsenal ofensivo de Ronaldo (chut, remate, poderío aéreo, tiros libres, definición, velocidad, desborde...) ya era temido por los rivales. Por fín, Ferguson estaba en disposición de crear su último monstruo.

El súper delantero que sustenta un sistema

La evolución comienza a fraguarse con el cambio de posición. Tras cuatro temporadas de extremo derecho, Ferguson manda a Ronaldo al carril central. Con esta decisión, el Manchester adquiere otra dimensión e incluso cambia el discurso colectivo.

El rival no puede dejarle arrancar, porque se meterá en el área. No puede darle un centímetro en el último tercio de cancha, porque la pone en la escuadra. No puede hacerle falta en la zona, porque resultaría ocasión manifiesta de gol. No puede dejarle vivir en el área, porque dominará la batalla aéra. No puede encimarle sin más, porque le destrozará la espalda. Y la línea de cal ya no marcaba a Ronaldo. Iba a izquierda y derecha, hacia adelante y hacia atrás. Con una particularidad, hablamos del futbolista más dominante del mundo a nivel físico. El último tercio de cancha era para Ronaldo una pista de fútbol sala. La portería de 7.32 x 2.44, eso sí.

Recapitulando, en un fútbol donde el bien más preciado es el espacio, Ferguson había dado luz a un delantero con la capacidad de arrastrar con un movimiento sin balón a todo un sistema defensivo. Como era lógico, el joven United se contruiría en base a esa facultad determinante y única. Y así fue. Delanteros con la habilidad para percibir los espacios y activar la jugada como Rooney o Tévez conseguían habilitar desde la ventaja los espacios que generaba el monstruo, dando pie a que un mediocampo específicamente preparado para ello diera continuidad, fluidez y velocidad a una transición telegrafiada por los de arriba. Carrick, Fletcher, Scholes, Park o los puntas anteriormente nombrados lucían gracias al fútbol eminentemente colectivo y de equipo del superclase acusado de egoismo e individualismo.

La versatilidad del crack permitía a Ferguson utilizar su inabarcable fútbol en la tarea que mejor le viniera en cada momento. Indistintamente, vemos al portugués como carta defensiva y estirando al equipo en el Camp Nou o castigando la no especialización de Essien en el lateral durante la finalísima de la Copa de Europa. Y en la riqueza del fútbol de Ronaldo, estaba la riqueza del fútbol del Manchester. Según la misión de Ronaldo, se veía un United u otro. Según la misión que desempeñe Ronaldo, veremos a un United u otro en la final de Roma.

Era necesario este artículo como antesala para la previa del Manchester United - FC Barcelona. Es preciso conocer qué es Ronaldo realmente, más allá de su delicioso catálogo de acciones técnicas, para saber qué posibles caminos se nos presentan en el partido más esperado de los últimos años. Un Ronaldo que por dónde menos daño hará será precisamente por lo que más destacan los vídeos del youtube: el regate.


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De acuerdo en todo, y esa última frase... pero si es lo que yo decía hace na!!

Debería decir que sólo los vídeos de Ronaldo del Youtube de sus regates son lo único que no muestra la realidad tal como es y que no sirven para nada (tanto los vídeos como sus regates), porque los regates de Messi de los vídeos de Youtube son reales y muestran la realidad tal como es, que Messi te rompe la espalda en 20 cm a cualquiera en cualquier momento de cualquier partido.

El youtube para valorar a un jugador es una castaña. Eso que dices de messi también lo hace robben y nadie piensa que el holandés sea mejor (nadie con 2 neuronas sanas me refiero). En los video esos no se ve como messi se cuela constantemente entre la linea defensiva y la de mediocentros y hace que estos últimos se tengan que replegar hasta casi la frontal de su area. Luego desde ahi decide la jugada, lo normal es que gracias a esto xavi se quede liberado por la zona que queda delante de las dos lineas replegadas, entonces recibe y dirige. Si a xavi le das ese espacio en tu campo te puede hacer un roto porque calidad para meter un pase definitivo o que continue la jugada aumentando el peligro tiene de sobra. Otra cosa es que los mediocentros no se replieguen y pueda messi hacer lo que le de la gana y el partido acabe 2-6 o 0-4 (bayern). Contra el madrid guardiola puso a messi de delantero centro para evitar el supuesto triangulo que tenía previsto el madrid para pararle y que funcionó a la perfección en el camp nou (bajaba a recibir prácticamente a medio campo). Si recordais en el bernabeu eto estaba siempre en la banda, no es casualidad, eran ordenes de pep para dejarle espacio a messi. Juande ante esto se ve que en lugar de ordenar replegarse como debería se dedicó a estirar el equipo y presionar, genial, contra el equipo al que es más difícil quitarle la pelota. La presión fallaba (lógico viendo quien y como la hacía) y los espacios que se dejaban eran escandalosos. Fueron 6 pero podían haber sido 9, gracias juande por todo, que gran entrenador.

Aparte de todo esto está la capacidad individual que tiene y que se ve en youtube. Con eso puede ganar algún partido pero si solo fuese eso sería robben.

Si lo sé. Pero la frase de lo de CR dice que de lo que más hay en youtube sobre él, es precisamente lo menos decisivo del portugués.

Y yo digo que sólo en el caso de Ronaldo, que Messi lo más desequilibrante que tiene son precisamente esos regates con el balón pegado al pie, y que en youtube hay a puntapala de ese tipo de vídeos de Messi, y que lo que se ve en ellos es lo que puedes ver en un partido del Barça.

Vale que no se ve todo lo que dices, pero lo más destacable en Messi es el regate y la velocidad con el balón, no arrastrar a toda una defensa para que Xavi e Iniesta jueguen a sus anchas, que vale, que es posiblemente más decisivo que un regate de Messi ya que no le salen todos.

Es que yo creo que más destacable de messi es lo que he dicho y con eso no niego su capacidad para liarla de forma individual, de hecho estoy seguro que es de los mejores sino el mejor en eso. Pero así solo no da para ganar una champions (ni un balón de oro) por ejemplo. En el partido contra el chelsea anularon su capacidad para hacer su juego colectivo y solo le quedaron los coletazos individuales, conclusión: el barça sudaba sangre para crear una mísera ocasión de gol.


Es que la comparación que he hecho con robben me parece la ideal, robben es "solo" capacidad individual. Si robben hace un partido impresionante robben ha hecho un partido impresionante, si messi hace un partido impresionante el barça ha hecho un partido impresionate.

Kilroy escribió:Es que yo creo que más destacable de messi es lo que he dicho y con eso no niego su capacidad para liarla de forma individual, de hecho estoy seguro que es de los mejores sino el mejor en eso. Pero así solo no da para ganar una champions (ni un balón de oro) por ejemplo. En el partido contra el chelsea anularon su capacidad para hacer su juego colectivo y solo le quedaron los coletazos individuales, conclusión: el barça sudaba sangre para crear una mísera ocasión de gol.


Es que la comparación que he hecho con robben me parece la ideal, robben es "solo" capacidad individual. Si robben hace un partido impresionante robben ha hecho un partido impresionante, si messi hace un partido impresionante el barça ha hecho un partido impresionate.

Pero, esa capacidad de Messi de generar juego al resto del Barça sin tener el balón es como consecuencia directa de sus habilidades con el balón y el miedo que genera con él con espacios, creo yo.


De cualquier manera, las 2 defensas van a sufrir bastante. Creo que más la del Barça, por sus fundamentales pérdidas, pero el Barça en ataque no se queda atrás, y si son capaces de tener el dominio del balón (como es costumbre en el Barça) y controla los contraataques letales de los rápidos demonios rojos... puede tener muchas posibilidades de ganar la Champions.

Grim_Reaper escribió:

Kilroy escribió:Es que yo creo que más destacable de messi es lo que he dicho y con eso no niego su capacidad para liarla de forma individual, de hecho estoy seguro que es de los mejores sino el mejor en eso. Pero así solo no da para ganar una champions (ni un balón de oro) por ejemplo. En el partido contra el chelsea anularon su capacidad para hacer su juego colectivo y solo le quedaron los coletazos individuales, conclusión: el barça sudaba sangre para crear una mísera ocasión de gol.


Es que la comparación que he hecho con robben me parece la ideal, robben es "solo" capacidad individual. Si robben hace un partido impresionante robben ha hecho un partido impresionante, si messi hace un partido impresionante el barça ha hecho un partido impresionate.

Pero, esa capacidad de Messi de generar juego al resto del Barça sin tener el balón es como consecuencia directa de sus habilidades con el balón y el miedo que genera con él con espacios, creo yo.


De cualquier manera, las 2 defensas van a sufrir bastante. Creo que más la del Barça, por sus fundamentales pérdidas, pero el Barça en ataque no se queda atrás, y si son capaces de tener el dominio del balón (como es costumbre en el Barça) y controla los contraataques letales de los rápidos demonios rojos... puede tener muchas posibilidades de ganar la Champions.

-Claro, claro, me faltó ponerlo, que todos se mueven por lo que intimida que reciba tan cerca. Pero no hace falta que partido tras partido se vaya de 7 para que haya jugado bien. Messi no es solo eso.

Vamos con una porra. A ver quien se acerca más.

Minuto 90: Barça 1 - Manchester 1
Final de la prórroga: Barça 2 - Manchester 1


Quiero y creo que va a ganar el Barça.



Força Barça !!

1-2, el segundo de ronaldo en el 90, se levanta la camiseta y lleva debajo la del madrid :K:

2-2
Y en los penaltis gana Manchester

Interesantes análisis de Marcos Lopez por si hubiera penaltys:


Van der Sar se tira en los penaltys, un 82% de las veces a su derecha. Se le da bastante mal pararlos si van a su izquierda.
Anelka debia ser el único que no lo sabia :@: :




Cristina tira el 71,4% de las veces a su izquierda por abajo. Y un 12% a su derecha. Y siempre hace paradinha, por lo que si Valdés no sabe esperar y se tira antes de tiempo solo tendrá que empujarla.
Giggs no se complica la vida.
Berbatov tiene todas las papeletas para cagarla.
Carrick siempre tira por el centro-izquierda

3-5 Manchester United campeon!

:eeeeeeeeeee:

El Barça se lo ha ganado. Ha hecho un año de 10, siendo una auténtica apisonadora y con un juego espectácular.